Desalambrar NOTICIAS DE MORENO

En el campo de la retórica se libra la batalla de estos tiempos. Es por eso que la impunidad se viste de progresista para no darle de comer a la derecha. En la Argentina de hoy, la resignificación simbólica es mucho más que un relato. Se trata de la construcción de una subjetividad que por supuesto anula la crítica hacia adentro y expone hacia afuera los pilares del nuevo sentido de patria, soberanía y liberación, mientras las cadenas siguen teniendo sus grilletes y llaves. Desde la intervención del Instituto Nacional de Estadísticas y Censos (INDEC), patota mediante, el gobierno fue entregando mes a mes las bondades del modelo de Bienestar. Las encuestas nacieron manipuladas y no hay razón, en el escenario de la retórica y lo simbólico, ajustarse a los hechos estadísticos reales si el fin no es la verdad sino imponerle a ésta última un traje pulido por el nuevo Estado. Si ese esfuerzo y sacrificio significa negar la existencia de millones de familias que son víctimas de las políticas de empobrecimiento, estará la retórica, la convicción y la ideología para decirles sin hablarles a esos millones de hombres, mujeres y niños, que todo se hace por ellos. La vanguardia intelectual lanza las etiquetes y los soldados repiten sin cesar, sin pensar. Cynthia Pok, ex directora de la Encuesta Permanente de Hogares en el INDEC, aceptó reflexionar sobre los fundamentos políticos más que de las cifras que se esconden. En diálogo con el programa Recorte Informativo (FM Moreno 90.1):

¿Cómo pueden definirse las estadísticas sin desconocer que lo que se mide son realidades humanas?

Las estadísticas son un servicio público y una herramienta fundamental para la lucha de los sectores populares para resolver sus condiciones de vida, de trabajo. Como lo dijiste vos y recordando al libro de Martín Caparrós, las estadísticas truchas matan. Las estadísticas públicas pueden orientar por un lado las políticas, pero por otro lado son una herramienta de defensa de los sectores populares, que permiten saber cuestiones en torno al hambre, las discusiones salariales, ámbitos en donde se toman decisiones en función de números. Siempre digo que las estadísticas públicas es poner en números lo que el pueblo manifiesta, números que proceden de esas larguísimas y aburridas encuestas y censos que hacen multitudes de trabajadores /as, que preguntan y registran lo que le está pasando a la gente, situaciones de hambre, de privación, de desocupación, de todo eso.

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¿Estamos frente a un diseño estadístico que elimina a los pobres, es decir, los registra y los anula con excusas como el empalme, la estigmatización o lo difícil que es medir la pobreza?

Desde la versión Capitanich (empalme) que se demostró que era falso, luego la estigmatización del actual Ministro de Economía que se cae con la sola mención que las estadísticas públicas contemplan el secreto estadístico que significa que no se puede asignar a una persona alguna calificación, nunca se habla del dato individual. La función de un instituto de estadísticas es difundir datos de conjunto, y ahí no hay estigmatización posible sino reconocimiento de la realidad. Por otra parte la decisión de estigmatizar proviene del Medioevo y que es marcar a alguien con hierro candente. No hay marca más atroz que la que genera la condición de pobreza, como las de desnutrición extrema que conocemos a través de los medios. No son casos aislados, debería ser noticia el conjunto de pibes y pibas que están en esa condición, pero nosotros no estamos teniendo esos datos sobre la cantidad de jóvenes o niños que están en esa condición.

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Si en lo básico la medición es registrar los ingresos de una persona o grupo familiar y cruzar esos datos con el valor que indica una canasta básica de alimentos, ¿por qué razón ahora es difícil?

Es algo insólito, porque si el director del INDEC dice que es difícil, es algo desopilante y bochornoso. Por supuesto que es complejo definir qué es un pobre o un indigente, pero si no tenemos herramientas para reconocer eso cerremos esta sociedad porque los principales problemas no los podemos reconocer. Es difícil pero nuestra misión es medirla y poner los datos al servicio de toda la sociedad. Esa es la responsabilidad, y si no hubiera sido donde estaríamos ahora si antes hubiésemos dicho en el pasado que ante un tema complejo no podemos intervenir.

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¿Tiene en claro que representa en el plano simbólico ocultar las mediciones del hambre que sufre una parte de la sociedad argentina?

Es una desaparición en el mundo simbólico, en el mundo de conocimiento, negar la existencia de los pobres, y estamos hablando de millones de personas. Si vamos a momentos del año pasado que como Comisión Técnica de ATE - INDEC, hicimos un par de cálculos alternativos, con estimaciones tomando el mejor material posible, donde hay errores, tratando de conjeturar sobre la tasa de pobres e indigentes en Argentina. Copiamos la misma metodología para comparar con los datos oficiales del semestre del año pasado, informe que no se dio a conocer por lo que llamaron el empalme, nosotros le hicimos una gauchada a Capitanich y a la intervención del INDEC porque calculamos con los valores de las canastas entregados por el organismo. Si hubieran publicado ese dato daba un 3,9 por ciento de pobreza, pero si para el mismo período uno corrige los precios que están claramente manipulados, utilizando la misma metodología tradicional del INDEC la cifra llegaba a un 25,5 por ciento de pobreza. Supongo que en algún momento pensaron que era el colmo del papelón, pero no pudieron volver atrás porque publicaron los precios de las irrisorias canastas.

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Indudablemente se produjo una mejora social y parece que esas variables anularon por completo la admisión de la pobreza y el hambre

Efectivamente hubo una mejora a partir de lo que fue el año 2001, como resultado de una recuperación después de la crisis, como ocurrió en otras etapas donde se recompuso el crecimiento, el empleo. Eso no se puede ignorar, la gente lo reconoció, pero veníamos del fondo del pozo y todo lo que se compara con esa situación es positivo, pero eso encontró un techo y no se mejoró extremadamente por encima de lo que teníamos antes. De cualquier manera la vivencia fue de un mejoramiento importante, pero ahora lo que se había revertido comienza a caer porque vuelve a crecer la pobreza, la indigencia, el desempleo. Es ahí donde entra la decisión de no mostrar más las estadísticas negativas con la intervención del INDEC para sustentar aún con números truchos lo que ya se notaba. Uno puede preguntarse que es peor, tener datos manipulados o no tener datos, y para el caso lo que hay que hacer es exigir fuera la intervención, fuera la patota, fuera el FMI del INDEC y recupera el instituto de estadísticas públicas al servicio del pueblo.

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¿Qué hace el Fondo Monetario Internacional en el INDEC?

Tiene sus propios intereses desde siempre. Yo recuerdo épocas en que aplaudíamos cuando alguien decía que no se le iba a pagar al FMI una deuda ilegítima, pero ahora estamos en un período donde se aplaude lo que se pagó. Para mí es un poco inédito aplaudir el pago con la sagrada palabra del desendeudamiento. Pasado eso, sostenemos que el FMI no tiene nada que hacer dentro del INDEC, y también consignamos que es la primera vez que el FMI entra globalmente al INDEC con una injerencia brutal. No sé que discuten en las reuniones, desconozco los contenidos, pero lo que puedo afirmar es que nunca he visto una actitud tan servil de los que dicen ser defensores de todo. Pude ver a la Intervención del INDEC recibiendo a la delegación del FMI y era vergonzosa la actitud, incluso física, de genuflexión. Esa es una imagen memorable porque compatibilizar el discurso con esa entrada. Por supuesto que al FMI mientras se le pague y haga su negocio, aprobará las estadísticas...

¿Es decir que la función del FMI es avalar la mentira y la perversión?

Pero por supuesto.

¿Entonces la mentira y perversión de este gobierno nacional y popular legitima a un organismo tan siniestro como es el FMI?

Tal cual, esa es la definición.

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